Dar vienas požiūris į meną: Vienos akcionizmas (1960−1970)

H.Nitch “Orgijų ir Misterijų Teatras”

Praėjęs amžius Europoje žino­mas kaip lais­vė­jan­čios, libe­ra­lė­jan­čios visuo­me­nės eta­pas. Bitnikai, hipiai, pan­kai ir kitų judė­jimų atsto­vai pro­pa­gavo laisvą gyve­nimo būdą, indi­vido porei­kių ten­ki­nimą, prieš­pa­sta­tant jį esa­mai socia­li­nei san­t­var­kai bei įsta­ty­mams. Tokioje aplin­koje for­ma­vosi ir savita kūryba. Menininkai ėmėsi ieš­ko­jimų bei eks­per­i­men­ta­vimo. Bene vie­nas skan­da­lin­giau­sių ir labiau­siai šoki­ruo­jan­čių tuo­me­ti­nių meno judė­jimų buvo Vienos akcionizmas.

Po ant­rojo Pasaulinio karo Vienoje vyravo kon­ser­va­tyvi mies­tie­tiška kūryba. Akcionistai, kurių žymiausi atsto­vai — Hermann Nitsch, Otto Müehl, Günter Brus ir Rudolf Schwarzkogler, — pasi­gedę savo krašte avan­gar­dis­ti­nių judė­jimų, atsi­sakė aka­de­mi­nės tapy­bos ir ėmėsi kurti feno­meną poka­rio Europoje. Savo anar­chis­ti­niuose, žiau­rumo ir por­no­gra­fi­jos kupi­nuose dar­buose Vienos akcio­nis­tai pra­dėjo nau­doti kūną, objek­tus, įvai­rias „neme­niš­kas” prie­mo­nes. Pagrindinis jų kūry­bos tiks­las: sukelti žiūro­vams katarsį — emo­cinį apsi­va­lymą pati­riant gai­lestį ir baimę.

Įspė­jame, jog iliust­ra­ci­jos ir video medžiaga gali šokiruoti.

Gunter Brus

H. Nitsch buvo žmogus, pas­ka­ti­nęs Vienos akcio­nizmo atsi­ra­dimą. Penktajame dešimt­me­tyje jo įkurto „Orgijų ir mis­te­rijų teatro” („Theatre of Orgies and Mysteries”) veikla, sie­kianti atgai­vinti anti­ki­nes Dionisijas, darėsi vis labiau pro­vo­kuo­janti. Pirmą kartą atkrei­pęs į save dėmesį eks­po­nuo­da­mas liesą, suluo­šintą ėriuką, vėliau žiūro­vus ste­bino ritu­ali­niais pasi­ro­dy­mais su sim­bo­li­niais nukry­žia­vi­mais, atvi­rais nuo­gumo vaiz­da­vi­mais, gyvūnų auko­ji­mais, sker­die­nos nau­do­jimu mene ir į šalis besi­taš­kan­čiu krauju. Nenuostabu, jog dėl ganė­ti­nai šiur­pios ir ne itin huma­niš­kos veik­los jis konf­ron­tavo su gyvūnų apsau­gos orga­ni­za­ci­jo­mis, o taip pat ir su poli­cija. H. Nitsch tikino, jog jo menas, kuriame ste­bė­to­jas tampa ir daly­vis, palie­čia visus pen­kis žiūrovo pojū­čius ir vei­kia tarsi tera­pija. Tokiomis akci­jo­mis jis pri­traukė minias smal­suo­lių. Žmogaus kūnas akcio­nis­tams tapo vienu pag­rin­di­nių įran­kiu atskleisti meni­nes idėjas.

„Mano kūnas yra keti­ni­mas. Mano kūnas yra įvykis. Mano kūnas yra rezul­ta­tas.” — rašė G. Brus savo dienoraščiuose.

Šeštojo dešimt­me­čio pra­džioje meni­nin­kas ėmė rengti akci­jas, kuriose tapy­davo ant savęs, tokiu būdu ana­li­zuo­da­mas savo kūną ir jo funk­ci­jas. Vienoje pro­vo­ka­cijų juoda linija jis tarsi pada­lino savo kūną į dvi dalis ir išėjo pasi­vaikš­čioti Vienos gat­vė­mis. Vėliau savęs ana­li­za­vi­mas pasiekė kul­mi­na­ciją ir išsi­ru­tu­liojo į por­no­gra­fi­nius, pasi­bjau­rė­jimą kelian­čius pasi­ro­dy­mus. 1968m orga­ni­zuo­tos akci­jos „Menas ir revo­liu­cija” („Kunst und Revolution”) metu buvo nufil­muo­tas fil­mas, kuriame meni­nin­kas draskėsi nuo kūno dra­bu­žius, pjaus­tėsi skus­tuvu, gėrė savo šlap­imą, mas­tur­ba­vosi ir tuo pačiu gie­dojo Austrijos nacio­na­linį himną. Nors galin­tys šoki­ruoti vaiz­dai filme buvo rodomi neryš­kiai, G. Brus kartu su kitais akci­jos orga­ni­za­to­riais buvo pri­pa­žin­tas kaltu už šalies įžeidimą ir šeše­riems mėne­siams paso­din­tas į kalė­jimą. Po įvykio, jis išskrido į Berlyną ir negrįžo į Vieną iki 1976m.

Otmar Bauer, 1969

Akcionistai, kur­dami pasi­ro­dy­mus, nere­tai dirb­davo kartu. Bendradarbiaujant skir­tin­gai mąs­tan­tiems meni­nin­kams kil­davo dar įvai­res­nių idėjų, kaip šoki­ruoti Vienos žmones. Viena pir­mųjų bendrų O. Muehl ir H. Nitch viešų akcijų — „Psichopato festivalis-​psichinis neut­ra­liz­mas” (Fest des psycho-​physischen Naturalismus) . Jos metu miesto gat­vėje meni­nin­kai sudaužė indaują su uogiene ir šlapiais mil­tais. Jie buvo supla­navę nurengti nuo­gai G. Brus žmoną ir apkars­tyti ją sly­vo­mis, vyš­nio­mis, švie­žio­mis dar­žo­vė­mis, pupo­mis bei api­berti mil­tais. Akcija buvo inter­pre­tuo­jama kaip įtūžu­sių pilie­čių pro­tes­tas, bet jos užbaigti meni­nin­kams nepa­vyko. Eilinį kartą įsikišo poli­cija ir uždraudė suma­nymą įgyven­dinti iki galo.

H.Nitch “Orgijų ir Misterijų teatras”

Kitas judė­jimo daly­vis, turė­jęs ganė­ti­nai savitą pasau­lė­žiūrą — R. Schwarzkogler. Savo pir­ma­jame pasi­ro­dyme „Vedybos” (Hochzeit”) jis sto­vėjo prie balta stal­tiese užtiesto stalo kartu su gri­ga­liš­kųjų gies­mių gie­do­to­jais ir vai­dino šamaną, kunigą ar alche­miką atlie­kantį apei­gas su negyva žuvimi, negyva višta, įvai­riais gyvūnų orga­nais, kiau­ši­niais, pei­liu ir žirk­lė­mis. Skirtingai nuo kitų akcio­nistų, kurie rengė dau­giau pago­niš­kas apei­gas pri­me­nan­čias akci­jas, R.Schwarzkogler kūryba buvo labiau įtakota filo­so­fi­jos bei Indiško mis­ti­cizmo. Jo akci­jose nere­tai buvo minima ir kast­ra­ci­jos tema. Vienoje jų R. Schwarzkogler vaiz­davo skrostą žuvį, den­gian­čią jo kirkšnį. Tokie pasi­ro­dy­mai paskleidė mitą, jog meni­nin­kas mirė vie­šai pjaus­ty­da­mas savo falą. Iš tik­rųjų kūrė­jas žuvo iškri­tęs ar iššo­kęs pro savo mie­ga­mojo langą.

Fragmentai iš performanso

Vienos akcio­nistų veikla tuo­me­ti­nėje Europoje sukėlė daug dis­ku­sijų, dėl jų meno nesu­ta­riama iki šiol. Akivaizdu tai, kad kūrė­jai mokėjo šiur­pinti visuo­menę ir savo akci­jo­mis pra­p­lėtė kūry­bos suvo­kimo ribas bei įkvėpė žmonėms naują požiūrį į tai, kas yra ir kas gali būti menas.

Hermann Nitsch

Otto Muehl, 1970

Daugiau filmų ir inter­viu su auto­riais galite rasti čia.

Apie autorių:
Duobes Svecias
... Skaityti toliau > >
Šis įrašas publikuotas kategorijoje: Scena
Tavo Komentarų vieta Skaityk - Reaguok
Jei išdrįsi
  • Tadas
    gegužės 6, 2009
    12:03 pm

    Skaiciau apie situos iskry­pe­lius… Bet ju per­for­man­cai tik­rai zmo­nems tei­giama poveiky dary­davo. Sirdis grei­ciau plak­davo, sek­su­a­li­niai poju­ciai pastipre­davo dar ten kaz­kas. Bet man tai c kazkaip nesveika.

    • Gintarė Žitkevičiūtė
      gegužės 6, 2009
      12:16 pm

      Labai sunku ver­tinti tokią kūrybą, ji šoki­ruoja, pykdo, kitiems kelia pasi­š­lykš­tė­jimą, bet įdomiau­sia tai, jog auto­riai to ir norėjo, to ir siekė.

      Dar keis­čiau tas katar­sis, visiš­kai toks apie kokį dar rašė Aristotelis anti­kos lai­kais, tik jis dau­giau kal­bėjo apie kil­numą, aukš­čiau­sius jaus­mus, o čia vis­kas iš kitos pusės, prie­šingo kraštutinumo.

      Aš asme­niš­kai šias išraiš­kas ver­tinu kaip pasau­li­nių karų pada­rinį (trė­mi­mai, žudy­mai, kon­cent­ra­cjos sto­vyk­los, dujų kame­ros, vaikų prie­varta), suluo­šintą žmonių dva­sinę būseną, pra­ra­di­mus, išgy­ve­ni­mus, gyve­nimo absur­diš­kumo pajau­timą. O šie per­fo­ran­sai išreiš­kia tų jausmų ir išgy­ve­nimų juo­dybę tik­rąją to žodžio prasme.

  • Darius Rakauskas
    gegužės 6, 2009
    1:50 pm

    Sekant šių akcio­nistų filo­so­fija, tai geriau­sias menas yra karas, o ir žemės rutu­lio suskal­dy­mas bran­duo­li­niu ginku.
    Įdomu ar koks knygų žmogus yra atsky­ręs ter­mi­nus Menas ir Dailė? Jei ne, tai rei­kia sku­biai tai atlikti ydant nebūtų tuš­čių ginčų ir replikų.

  • Lulu Lousiana
    gegužės 6, 2009
    3:14 pm

    Gintare, tavo zodziuose gali buti tie­sos. Bijau, kad jie kaip labi daug kas pas­ku­ti­niu metu, sie­kia deme­sio kras­tu­ti­nem prie­mo­nem. Man tai aso­ci­juo­jasi su pornografija.

  • Edvardas
    gegužės 6, 2009
    6:29 pm

    Bet va yra jėgos kūri­niuose, žinoma rei­kia ste­bėti visa tai gyvai.
    bet čia vėl kitas kraš­tu­ti­nu­mas nuo mano komen­taro post­mo­der­nizmo mir­ties temoje. ne su vis­kuo ką darė Vienos akcio­nis­tai galiu sutikti. čia atsi­randa asme­ni­nių ribų ir kri­te­rijų menui nusi­sta­ty­mas. tar­kim aš sau nusi­brė­žęs ribą, kad “menas” negali būti “nusi­kal­ti­mas”. šiuo atveju akcio­nis­tai keliose vie­tose tą ribą per­žen­gia. o būtent:
    1. vie­šai atli­ki­nė­dami egze­ku­ci­jas gyvū­nams. tik­rai nesu vege­ta­ras, labai mėgstu mėsą ir t.t. bet žudy­mas pie­tums man patei­si­na­mas, tuo tarpu nie­kada nespau­siu ran­kos kokiam indi­vi­dui žudan­čiam ar degi­nan­čiam kates var­dan malo­numo..
    2. Gintare, užsi­mi­nei apie vaikų prie­vartą. dabar nega­liu atkasti gug­lin­da­mas infor­ma­ci­jos, bet tik­rai atsi­menu, jog vie­nas iš akcio­nistų buvo nuteis­tas už komu­nos, kurioje buvo tvir­ki­nami vai­kai subū­rimą. čią tą turė­jai omeny? any­way, čia irgi užri­bis ir nepa­tei­si­na­mas elgesys…

    btw, Lulu Lousiana, ką reiš­kia pas­ku­ti­niu metu ir “sie­kia”? juk kal­bama apie per­for­man­sus vyku­sius 7-​ame dešimt­me­tyje. šiuo atveju laiko ir aplin­ky­bių kon­teks­tas yra labai svar­bus.
    o pabai­gai, tai por­no­gra­fija tarp kitko yra gerai. vėlgi, kol ji neper­žen­gia ribų, jog daly­vauja nepil­na­me­čiai, ar asmuo daly­vauja ne savo noru…

  • Emilija Briedytė
    gegužės 6, 2009
    7:21 pm

    Edvardai, gerai kalbi.
    Lulu, nema­nau, kad jie visą tai darė tik siek­dami dėme­sio. Juk turėjo savas įdėjas, skledė savą mąs­ty­seną.
    Iš tiesų, gal kaž­kiek ir nesveika. Tiesa, tik žvel­giant iš nau­jes­nių laikų per­spek­ty­vos. Juk, pavyz­džiui, sen Graikijoj gyvūnų auko­ji­mas buvo natū­ra­lus ir nor­ma­lus daly­kas, į ją H. Nitsch ir atsi­gręžė. Vis dėlto, tei­sin­gai: laiko ir aplin­ky­bių kon­teks­tas svar­bus. Aš taip pat už tai, kad ribos šiek tiek per­ženg­tos. Šlykštu gali būti, bet įsta­tymų lai­ky­tis reikia.

  • Ūžesiai ausyse
    gegužės 7, 2009
    7:59 am

    Nitsch buvo žmogus…“
    Nesupratau, kodėl “buvo”? Jis ir dabar ren­gia savo pasirodymus. :)

  • artnews.lt
    gegužės 7, 2009
    9:34 am

    Nitsch ne tik ren­gia pasi­ro­dy­mus, bet ir desto tapyba Frankfurte. Maciau jo absol­ventu dar­bus, jie labiau ast­resni, bet be vieso “istvir­kimo” lygi­nant su kitais.

    Man teko matyti Nitsch’o dar­bus vie­noje paro­doje — saky­kit ka norit, bet matyti gyvai ir is paveik­s­le­liu yra didziu­lis skir­tu­mas. Anksciau sta­ciau dideli klaus­tuka virs Vienos akcio­nizmo, bet kai pama­ciau dar­bus gyvai, visi klau­si­mai ish­si­sklaide. Ziuri i dar­bus ir negali atsi­traukti, krau­jas uzbu­ria, viduje vis­kas verda, o is paro­dos iseini kupi­nas klau­simu ir dvipra­smiu jausmu. O ko dar tike­tis is meno? tai auks­ciau­sios pra­bos menas.

  • Lulu Lousiana
    gegužės 7, 2009
    10:18 am

    Emilija, vargu ar sen Graikijoj gyvunu auko­ji­mas buvo lai­ko­mas menu.

  • Gintarė Žitkevičiūtė
    gegužės 7, 2009
    1:39 pm

    Lulu Lousiana norė­čiau pako­men­tuoti jūsų nuo­monę. Visų pirma, kur jūs ran­date Emilijos Briedytės sraips­nyje ir komen­ta­ruose tei­ginį, jog “Graikijoje gyvūnų auko­ji­mas buvo lai­ko­mas menu”? Apie Graikiją, o tiks­liau sakant Antiką ten minima tik tiek kiek kal­bama apie dio­ni­si­jas ir jų metu atlie­ka­mus ritu­alus. Manau gal rei­kėtų iš pra­džių pasi­gi­linti poto kritikuoti.

    Visų antra, jūsų “Nesupratau, kodėl “buvo”?” irgi skamba juo­kin­gai — per­skai­ty­kite visą sakinį, kal­bama apie 60-​uosius metus kuo­met pra­si­dėjo judė­ji­mas, o Nitsch buvo žmogus, kuris pas­ka­tino jo atsi­ra­dimą, tad kal­bama apie pra­eitį ir nau­do­ja­mas būta­sis lai­kas. Nematau pra­s­mės to tai­syti. Mano manymu, rei­kėtų skirti argu­men­tuotą kri­tiką ir dis­ku­siją nuo neverto dėme­sio kabi­nė­ji­mosi prie žodžių.

  • lyljo
    gegužės 7, 2009
    4:08 pm

    Vienos akcio­niz­mas, nzn kaip kitiems, bet mano nuo­mone, tai A.Artaud “ziau­rumo teatro” ideju atspin­dys skir­tas asme­ny­bei, kuri bai­mi­nasi pažinti save ir ją supantį pasaulį. artaud suku­ria „žiau­rumo teatro“ teo­riją, kurios pag­rin­di­nis tiks­las atskleisti tikrovę žiūro­vui, panai­kinti kau­kes. Dėka teatre egzis­tuo­jan­čio smurto, kuris suke­lia stip­rius jaus­mus žmogui, atsklei­džiama tiesa. Akistatos metu su mir­timi, žmogus nusi­mes­da­mas kaukę išryš­kina savo pri­gimtį, pri­gim­tinį žiau­rumą. Sukrėstas „Žiau­rumo teatro“ idėjų žmogus turi ban­dyti pažinti save bei keisti savo pri­gimtį. toks pats ir vie­nos meni­ninku tiks­las, nes tik meta­fi­ziš­kumo sam­prata pasi­reiš­kia per išgy­ve­na­ma­sias bai­mes ir siaubo akimirkas.

    nesa­ky­siu, kad tai yra slykstu, bet tai yra menas, kuris turi savo ide­jas. taciau tai mano asme­nine nuomone :)

  • Emilija Briedytė
    gegužės 7, 2009
    5:15 pm

    Lulu, bet iš to menas ir išsi­vystė.
    Tuo komen­taru tie­siog norė­jau pasa­kyti, jog žmonių etika ir este­tika skir­tin­gais lai­kas buvo skir­tin­gos. Dar pri­dur­čiau jog nema­nau, kad pats žmogus radi­ka­liai pasi­keitė. Būtu naivu tikėti, jog mumyse nėra nė dale­lės žvėriš­kumo. Jau vien todėl Vienos akcio­nistų nega­lima ver­tinti kate­go­riš­kai nei­gia­mai. Kaip lyljo ir rašė, pasi­ro­dy­muose atsklei­džiama tiesa. Tik nesu tikra ar akcio­nis­tai norėjo tą žmonių pri­gimtį keisti…

  • Pushe*
    gegužės 7, 2009
    10:13 pm

    Menas… sunku api­brezti sia savoka, kaip ir sunku visa taj vai­dinti menu, taciau kodel ne?
    Vilimaite kury­boje vaiz­davo po karo isi­gi­mu­sios mas­ty­se­nos, psi­chi­kos zmogu. Cia taip pat vaiz­duo­ja­mas isi­gi­mi­mas, kurio ir ideja soki­ruoti, sukelti emo­ci­jas ziu­ro­vui. Visa sita iskreipta kuryba man pri­mena Bodlero eile­ras­cius, atski­rus jo eile­ras­ciu siu­ze­tus, vaiz­dus, tik tai neuz­ra­syta — o tikra… O visa sita tir­kove egzis­tuoja salia musu, kaip ir ista­ty­mai ir nusi­zen­gi­mai jiems, tik mes kaz­ko­del neno­rime to pripazinti.

  • Edvardas
    gegužės 8, 2009
    7:25 am

    manau lyljo komen­ta­ras sudė­liojo viską į savo vie­tas.
    pri­ta­riu apie tą žiau­ruma glu­dintį mumyse.
    tar­kim net juo­dojo humoro anek­do­tai, pra­si­len­kian­tys su bet­kio­kia etika, psi­cho­logų tvir­ti­nimu yra geras būdas suvokti atskirų situ­acijų žiau­rumą ir padeda susi­mąs­tyti, o ne tyčio­tis.
    aky­čiau dar kitas įdomus aspek­tas, jog žiau­ru­mas vauikšto susi­ki­bęs ran­ku­tė­mis su protu. turiu omeny, jog kuo indi­vido sąmonė toliau pažen­gia, tuo rafi­nuo­tes­nis ir este­ti­zuo­tas tampa žiau­ru­mas. galima būtų imti pavyz­džius nuo majų civi­li­za­ci­jos iki lite­ra­tū­ri­nio per­so­nažo Hanibalo Lekterio. jais žaviesi ir šlykš­tiesi vienu metu. sumišę jaus­mai, kurie jaudina.

  • Aurimas
    gegužės 8, 2009
    10:05 am

    Arteja pasau­lio pabaiga… Totali nesa­mone ir kaip tai gali buti vadi­nama menu, labiau iskri­pi­mas… Slepkit nuo vaikų, ka jie pri­si­gal­vot gali… Butu mano valia, tokius meni­nin­kus i žiegd­rių psi­chiat­rine ligo­nine sodint reikia…

  • Lulu Lousiana
    gegužės 8, 2009
    10:52 am

    Miela, Gintare, pir­miau­sia reiktu pami­neti, kad labai jau zve­riskai puo­lat, ar ne bus tik straips­nis pavei­kes kaip nors tamstos?

    Mano komen­ta­ras buvo apie Emilijos pas­ku­tini pasi­sa­kyma, ne apie pati straipsni. Zmogaus pri­gim­tis uz save kalba, matyt.

    Zveriskumui suvokti nera labai daug budu, tikiu. Ne apie por­ce­lia­ni­nes mociu­tes vazos grozi sne­kam.
    Vien tai, jog min­tame mesa tam, kad isgy­ven­tume, esam ne maziau ‘pra­si­kalte’ vilkai.

    Supuoju koja ant kojos, suku plauka ant pirsto ir mas­tau, jog tarp zmo­gaus ir ketur­kojo yra mazy­tis skir­tu­mas: musu neva ‘labiau’ isvys­ty­tos sme­ge­nys ima ir laiks nuo laiko sugal­voja ka nors labai mielo, kaip pavyz­dziui, ka nors pask­rosti: siaip, del sma­gumo, ir iseks­po­nuoti miesto aiks­tej kaip taik­liau­sia sim­boli savo emo­ci­jai, buse­nai ar dar bala zino kam.

    Dabar jau beg­siu, kole­gos, jau­ciuosi blo­gai. Manau, siva­kar, jei spe­siu laiku grizti is darbo, pas­ker­siu savo suni ir palik­siu krau­juoti namo laip­ti­nej, arba dar geriau, lauke prie iejimo, tegul zino visi, kad man negera. O ryte pask­ro­siu ir katina, ant zandu krauju issi­pie­siu man­da­las ir keliau­siu i darba; ger­dama kava, ziu­re­siu kole­gai i akis ir saky­siu: nieko tu nesu­pranti, kvaili, aūūū!!

  • Zaidziame klases
    gegužės 8, 2009
    6:02 pm

    Pagaliau Vienos akcio­niz­mas, kaip ilgai jo lau­kiau. Tik norisi dau­giau — isvadu, tyrimu infor­ma­ci­jos, gal autore galetu papil­dyti pri­de­dama mau­rice mer­leau ponty aiski­ni­mus, butu ir ais­kiau, ir itai­giau, ir supran­ta­miau. Gal galima butu deta­liu, aiski­nimu, kri­ti­kos, mat sura­syti daly­kai yra veik viki­pe­dios teiginiai.

    • Gintarė Žitkevičiūtė
      gegužės 8, 2009
      6:16 pm

      Sveiki, na čia auto­rės buvo toks pasi­rin­ki­mas, tačiau jei jus domina ši sri­tis ir turite ką pasa­kyti, visada lau­kiame straips­nio, galėtų būti šio pratęsimas :)

  • Ramiai_Miegantis
    gegužės 9, 2009
    1:07 am

    Viskam savos ribos. Ar būsiu labai sena­ma­diš­kas jei iš meno rei­ka­lau­siu este­ti­kos? :) Savęs ieš­koti rei­kia smal­sioje ramy­bėje, o ne kuriant pra­garą žemėje idant sukurti kont­rastą, kuris paža­dina. Menas turi lavinti dar­nos pojūtį žmoguje. Jei užsi­bė­žiami idė­ji­niai tiks­lai tokie kaip savęs suvo­ki­mas: tuo­met artė­jama prie dva­si­nės dis­ci­p­li­nos sąvo­kos. Te nedrįsta vadin­tis kūrė­jais tie, kurie neturi pagar­bos gyvy­bei. Šitoks ligo­tas elge­sys dva­sios liga ir jokiu būdu ne kelias.
    Nepykit jei ką užgaunu, čia tik asme­ninė nuomonė :)